Le 19 novembre 2023 à 12:15:44 :
Non mais Bravely Default 2 c’est vraiment de la daube.

Non il est tres sympa.

Le 19 novembre 2023 à 12:19:27 :

Le 19 novembre 2023 à 12:15:44 :
Non mais Bravely Default 2 c’est vraiment de la daube.

Non, t'as juste trouvé le truc craqué pour rouler sur le jeu.

C’est seulement une des raisons qui fait que le jeu n’est pas bon, ça.

Les classes sont déséquilibrées, oui.
Mais il faut aussi farmer à outrance pour pouvoir les utiliser.
Le scénario est éclaté. Exemple : dans l’introduction du jeu on apprend que le héros s’est échoué, qu’il a oublié son passé -> JAMAIS dans le jeu on apprend quoi que ce soit sur ces points. Et c’est juste un exemple.
Le scénario ne progresse pas pendant 80% du jeu, on nous fait tourner en rond et c’est dilué pendant 20-30h. Et ensuite ça s’accélère d’un coup pour arriver à un dénouement qui arrive comme un cheveu sur la soupe sans qu’il n’y ait eu d’intrigue ou de développement.
Le jeu est super linéaire, l’exploration minable. Ville - donjon - boss. Sans qu’il n’y ait d’énigme, quête annexe, ou élément de level design un peu sympa.
Et le jeu ne brille pas non plus par sa technique ou ses graphismes.

Absolument tout dans BDII est moyen (au mieux, correct), rien ne bénéficie d’un soin particulier, rien ne sort du lot, tout est banal voire améliorable. Je ne comprends pas comment ça peut donner un bon jeu.

Le 19 novembre 2023 à 11:28:22 :
Fire Emblem je suis entrain de saigner le 3h, tellement addictif Et j'ai Engage qui attend

Là je cherche plus un truc dans le style des FF, je bouffe assez de tactical. J'ai fait les 7,8,9 il y a longtemps mais le 10 ne m'a jamais trop attiré, je vais y réfléchir

Persona c'est vraiment trop kikoojap pour moi

Fais le 6 et le 5.
Vraiment au moins le 6.

Le 19 novembre 2023 à 12:56:31 :
Après si vous voulez conseiller des jeux moyens à l’OP, allonzy. Je pense qu’on peut tous lui envoyer une liste de 30 jeux, et on le laisse se demerder avec.

Je me fais critiquer car j’essaie de conseiller uniquement les meilleurs jeux à l’OP, des génies encore.

t'as rien conseillé mec. T'es juste venu pour dire que tel jeu c'etait "de la daube".
Et des jeux moyens selon qui? selon toi? tu n'es pas détenteur du bon gout universel, redescend un peu. On propose des jeux a l'op selon nos gouts, et selon ses recherches c'est tout. Apres oui , il est libre de choisir parmis ceux-la. C'est le principe d'un topic "conseil" en fait.

Les south park sont des vraies pépites. Des grosses (énormes) barres de rire et un gameplay vraiment soigné pour des jeux parodiques. Sinon n’importe quel JRPG avec un bon metacritique (y en a des pleines brouettes sur switch).

Le 19 novembre 2023 à 13:13:20 :
Les south park sont des vraies pépites. Des grosses (énormes) barres de rire et un gameplay vraiment soigné pour des jeux parodiques. Sinon n’importe quel JRPG avec un bon metacritique (y en a des pleines brouettes sur switch).

L'exploration est un peu limité mais pour un fan de SP c'est royal de pouvoir se promener dans la ville et récupérer les collectibles

Bravely Default 2
Dragon Quest 11
Monster Hunter Stories 2
Shin Megami Tensei V
Baten Kaitos
Persona 5 Royal
Tokyo Mirage Session
Steamworld Quest

Si t'aimes le tactical :
Fire Emblem Three Hopes / Fire Emblem Engage
Mario Lapins Crétins Kingdom battle
Triangle Strategy

Le 19 novembre 2023 à 12:56:31 :
Après si vous voulez conseiller des jeux moyens à l’OP, allonzy. Je pense qu’on peut tous lui envoyer une liste de 30 jeux, et on le laisse se demerder avec.

Je me fais critiquer car j’essaie de conseiller uniquement les meilleurs jeux à l’OP, des génies encore.

Toi tu vis que par Chained Echoes, j'ai 36 critiques à lui faire à ce jeu, je n'ai même pas pu terminer ma partie tellement je me faisais chier dessus alors que les JRPG tour par tour sont mon genre de jeu préféré depuis toujours. Les persos sont soporifiques et leurs aptitudes de combats encore plus. Et désolé mais après avoir fait Xenogears et les Xenosaga dans les années 2000 c'est pas Chained Echoes qui va m'exciter en scénario hein.

Dans Bravely Default, tu peux jouer en difficile et avoir une classe tank qui maintient l'aggro sur lui par exemple, tu as une vrai sensation de combat rpg.

Désolé mais Chained Echoes je me faisais trop chier dans les combats, et la jauge je trouve pas que c'est une bonne idée c'est plus anti fun qu'autre chose.

Même Cosmic Star Heroine était plus fun en terme de combats avec son système de Reload pour les compétences.

Sea of Stars éclate totalement Chained Echoes pour moi, je l'ai dévoré alors que le second impossible d'aller au bout sans se forcer. Et en plus pour couronner le tout, le héros est vraiment une tête à claque.

J'ai pas joué à Xenosaga mais Xenogear niveau scénario et personnages c'est surfait, il y a des éléments intéressants (l'origine de Deus par ex ou encore la façon dont Ramsus a été matrixé pour être le meilleur), mais de manière générale, c'est des références bibliques dans un monde SF avec des bases de psychologie telles que l'ID, l'ego et le superego.
Un peu comme si l'auteur avait pris deux semaines de cours de psychologie pour prendre des notes pour son jeu

En fait je trouve l'histoire et les persos plus intéressant quand on sort de cette psychologie superficielle, par exemple les histoires et personnages de Bart et Billy.

Ça reste agréable mais ça ressemble à un patchworks de trucs bibliques et psychologique à la limite de la fanfiction, et c'est pas l'histoire complexe que certaines aiment prétendre.

Ça reste un bon jeu, l'univers est vraiment bon, et le système de combat sympa, mais il a suffit de toucher à la Bible et un peu de psychologie pour que les joueurs pensent jouer à un truc profond.

Persona c'est vraiment trop kikoojap pour moi

Tu passes à côté du meilleur JRPG au TPT depuis un bail (Persona 5 Royal), c'est dommage. FE 3H est vraiment pas moins kikoojap, je trouve. Et pourtant, il te plaît.

Sinon, y a évidemment Dragon Quest XI qui est excellent, bien que très "tradi", et ça colle peut-être plus à ton avie d'exploration.

J'ai pas tout lu mais sinon Etrian Odyssey en terme de personnalisation et d'exploration c'est pas mal. mais c'est assez austère, faut vraiment aimer le rpg.

En fait je trouve l'histoire et les persos plus intéressant quand on sort de cette psychologie superficielle, par exemple les histoires et personnages de Bart et Billy.

Ça reste agréable mais ça ressemble à un patchworks de trucs bibliques et psychologique à la limite de la fanfiction, et c'est pas l'histoire complexe que certaines aiment prétendre.

Ça reste un bon jeu, l'univers est vraiment bon, et le système de combat sympa, mais il a suffit de toucher à la Bible et un peu de psychologie pour que les joueurs pensent jouer à un truc profond.

Dans les œuvres de Takahashi les personnages sont souvent plus intéressant que l'histoire en elle même.

Mais Xenogears la ou tu dis que c'est juste un patchworks biliques psychologique, je suis moyennement d'accord, c'est peut être pas giga poussé dans le jeu ( en même temps on parle d'un jeu qui ne sera jamais fini aussi). Mais il reste l'un des premiers jeux à explorer la psyché humains, donnant à ce questionner soit même en dehors du jeu.

Dans le contexte de l'époque ou les histoires voulaient plus de l'épique et restent dans leur propre diégèse en générale, Xenogears pousse la réflexion en dehors du jeu en questionnant l'Humain, ça donne peut être pas énormément de clé de philosophie aux joueurs, mais pour s'intéresser au domaine de la philosophie par le biais du jeux vidéo c'est une bonne porte d'entré.
En plus de proposer une aventure mémorable avec de nombreux personnages qui donnent envie d'en apprendre plus sur leur histoire et leur avenir!

Et oui btw Bart c'est le best !

Le 19 novembre 2023 à 07:57:21 :
Un bon système de personnalisation des personnages et monde à explorer ?

J'avais pensé à Bravely default 2 mais le style graphique ne m'emballe pas et à l'époque j'ai même pas fini le premier

Octopath traveler me plaît plus visuelle ment mais apparemment les interactions entre personnages principaux sont inexistantes

Super Mario RPG peut-être? C'est un petit RPG mais ça peut peut-être te plaire

Je le reçois mardi Mario rpg

Mais il reste l'un des premiers jeux à explorer la psyché humains, donnant à ce questionner soit même en dehors du jeu.
Dans le contexte de l'époque

Justement c'est ça mon propos, c'est plus le fait que le jeu avait cette approche peu commune qui fait que les joueurs le trouvait plus profond qu'il ne l'est vraiment. Quand j'ai vu que le perso surpuissant et difficilement contrôlable d'appelait ID, là ou Fei était plus calme, bon bah ils ont pris le principe et en ont fait un perso

Xenogears pousse la réflexion en dehors du jeu en questionnant l'Humain, ça donne peut être pas énormément de clé de philosophie aux joueurs, mais pour s'intéresser au domaine de la philosophie par le biais du jeux vidéo c'est une bonne porte d'entrée.

Honnêtement je doute que beaucoup de joueurs se soient interessés à la psychologie à cause du jeu.

En plus de proposer une aventure mémorable avec de nombreux personnages qui donnent envie d'en apprendre plus sur leur histoire et leur avenir! Et oui btw Bart c'est le best !

Oui je suis d'accord

Mon propos c'est surtout que les joueurs ont tendance à exagérer le côté profond du jeu alors que c'est de la psychologie et des évenement bibliques "expliqués" façon sience fiction et collé ensemble :

J'ai énormément aimé le jeu, je dis pas ça pour le bacher. L'histoire était vraiment bien (justement ça avait un côté fanfiction avec tous ces éléments collés entre eux pour faire une histoire plus ou moins cohérente), j'aimais bien le système de combat et leur côté bourre pif, les combats de méchas étaient interessants et bien différents de ceux à pied (même si le système de carburant était parfois gonflant), l'univers et son esthétique sont incroyables, et j'ai bien aimé le 2 ème CD contrairement à pas mal de monde on dirait.

Mon principal problème est la map en 3D, j'ai tendance à me perdre facilement dans ce genre d'environnement (comme dans Grandia) et je crois me souvenir que les combats étaient fréquents.

Mon propos c'est surtout que les joueurs ont tendance à exagérer le côté profond du jeu alors que c'est de la psychologie et des évenement bibliques "expliqués" façon sience fiction et collé ensemble :

J'ai énormément aimé le jeu, je dis pas ça pour le bacher. L'histoire était vraiment bien (justement ça avait un côté fanfiction avec tous ces éléments collés entre eux pour faire une histoire plus ou moins cohérente),

D'accord, je comprend mieux, et je suis un peu plus d'accord sur ce point. Après ce qui est intéressant aussi c'est que ce mélange de principe philosophique et biblique est utiliser autant dans la forme que dans le fond, bien que oui peut être pas aussi profond que l'on dit, mais suffisamment original et intéressant pour rendre l'expérience marquante.

Je suis également d'accord sur le CD-2 que j'ai adoré ! Beaucoup de personne n'ont pas apprécié être obligé de lire des heures et des heures de textes pour conter les éléments du jeux qu'ils ont pas pu rendre jouable, mais je salut le fait que l'on a un récit complet ( pour un jeu pas fini) avec cette pirouette et non pas un CD-2 totalement jouable mais incohérent et expédié à cause du manque de budgets et de temps.

Et vu que l'on en a pas parler, dieu que les musiques de Xenogears sont excellentes pour rendre le tout bien mémorable!

Après profond profond ça veut rien dire, je veux bien dire que le jeu n'est objectivement pas si profond que ça, et encore je pense que c'est difficile à dire vu que l'on ne prend pas en compte les ébauches et les préproduction dans le domaine du jeux vidéos, on s'arrête un peu trop souvent à ce qui est dans le jeu final.

Mais dans le fond je pense que l'on s'en fiche, c'est le genre de jeu qui doit résonner personnellement avec le joueur pour être vécu pleinement (ou pas), donc je vois peu d'intérêt à parler de manière objective sur un fond que l'on va forcément s'approprier par nos biais. L'objectivité je la laisse aux spécialistes, et plus sur des spécificités techniques qui ce doit d'être objectif.

Mon principal problème est la map en 3D, j'ai tendance à me perdre facilement dans ce genre d'environnement (comme dans Grandia) et je crois me souvenir que les combats étaient fréquents.

Pareil! Le labyrinthe final fait d'office partie de mes plus grand traumatisme du gaming, changer l'angle de caméra distord totalement ta perception de l'espace et dans un labyrinthe c'est donc obligé de t'y perdre si tu peux pas te repérer !

Et vu que l'on en a pas parler, dieu que les musiques de Xenogears sont excellentes pour rendre le tout bien mémorable!

C'est bien vrai

Après profond profond ça veut rien dire, je veux bien dire que le jeu n'est objectivement pas si profond que ça, et encore je pense que c'est difficile à dire vu que l'on ne prend pas en compte les ébauches et les préproduction dans le domaine du jeux vidéos, on s'arrête un peu trop souvent à ce qui est dans le jeu final.

Je voulais surtout dire que certains se comportent comme si c'était le truc qui demande un haut niveau de compréhension et que si on n'aime pas c'est parce qu'on a pas su tout saisir

Mais dans le fond je pense que l'on s'en fiche, c'est le genre de jeu qui doit résonner personnellement avec le joueur pour être vécu pleinement (ou pas), donc je vois peu d'intérêt à parler de manière objective sur un fond que l'on va forcément s'approprier par nos biais. L'objectivité je la laisse aux spécialistes, et plus sur des spécificités techniques qui ce doit d'être objectif.

Perso j'arrive à être objectif même sur quelque chose que j'adore, que ça soit Full Metal Furies ou Xeno

Parce qu'en dépit de ce qu'on peut croire en me lisant, j'ai adoré le jeu, il a une ambiance unique, et était quand même plus sombre que ce qu'on avait l'habitude de voir SpoilAfficherMasquerrien que la maman de Fei qui le recouvre de ketchup Ou la partie de jambe en l'air à la fin.

Pareil! Le labyrinthe final fait d'office partie de mes plus grand traumatisme du gaming, changer l'angle de caméra distord totalement ta perception de l'espace et dans un labyrinthe c'est donc obligé de t'y perdre si tu peux pas te repérer !

J'ai encore les maps que j'avais fait à l'époque

Personne pour vanter star océan 2 remake!?

Il coche toutes les cases c’est cadeau 🎁

Le 19 novembre 2023 à 20:16:55 :
Personne pour vanter star océan 2 remake!?

Il coche toutes les cases c’est cadeau 🎁

Bah c'est pas un tour par tour.

Dur à trouver sur switch en plus so2

Le 19 novembre 2023 à 13:10:25 :

Le 19 novembre 2023 à 12:56:31 :
Après si vous voulez conseiller des jeux moyens à l’OP, allonzy. Je pense qu’on peut tous lui envoyer une liste de 30 jeux, et on le laisse se demerder avec.

Je me fais critiquer car j’essaie de conseiller uniquement les meilleurs jeux à l’OP, des génies encore.

t'as rien conseillé mec. T'es juste venu pour dire que tel jeu c'etait "de la daube".
Et des jeux moyens selon qui? selon toi? tu n'es pas détenteur du bon gout universel, redescend un peu. On propose des jeux a l'op selon nos gouts, et selon ses recherches c'est tout. Apres oui , il est libre de choisir parmis ceux-la. C'est le principe d'un topic "conseil" en fait.

J’ai conseillé Chained Echoes (cf. première page).
Il correspond à la demande de l’OP car :
- c’est un tour par tour
- la personnalisation des personnages (et de l’équipe) est poussée
- le monde à explorer est vaste, avec pleins de secrets / quêtes annexes à faire

Ce sont les trois critères évoqués par l’auteur.

Donc déjà, il est faux de dire que je n’ai rien conseillé.
De plus, une critique d’un jeu, c’est aussi un conseil. Dire « ce jeu est nul / daubé (peu importe le terme employé)», c’est un conseil mon gars, que cela te plaise ou non.

Ensuite, j’ai certes osé dire que BDII était mauvais, mais j’ai surtout argumenté mon propos, en expliquant pourquoi je ne le trouvais pas bon, et pourquoi je le déconseille à l’OP. Et relativement aux points qu’il évoque lui même (interactions entre les personnages, qualité de l’exploration), ma critique est d’autant plus justifiée.

Pour quelles raisons devrais-je me prendre des remarques désobligeantes de ta part en fait ?
Pour avoir osé utiliser le terme « daube » ? La forme ne change rien au fond.

Maintenant, « moyen » selon qui ?
Ça vaut ce que ça vaut, mais il est noté 15/20 sur metacritic : https://www.metacritic.coc.com/game/bravely-default-ii/
Beaucoup de RPG sont mieux noté que cela. Ça en fait donc, effectivement, un jeu qui n’est pas dans le haut du panier. Et quitte à conseiller un seul jeu, je préfère conseiller les meilleurs.