https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/the-way-forward-an-update-from-the-team-behind-cities-skylines.1665858/

Chers fans de Cities,

Nous voyons et comprenons la déception que beaucoup d'entre vous ont exprimée après la sortie de Cities: Skylines II et la récente sortie de Beach Properties. Nous avons demandé votre patience et votre soutien, et vous les avez montrés. En retour, nous vous avons laissé tomber. Nous pensions pouvoir combler les défauts du jeu dans un délai irréaliste et avons sorti en hâte un DLC qui n'aurait pas dû être publié sous sa forme actuelle. Pour tout cela, nous sommes vraiment désolés. Lorsque nous avons fait des déclarations comme celle-ci auparavant, cela incluait un engagement à continuer d'apporter des améliorations, et pendant que nous travaillons sur ces mises à jour, elles ne se sont pas produites à une vitesse ou une ampleur acceptable, et cela nous peine de le faire. J’ai maintenant perdu la confiance de beaucoup d’entre vous. Nous voulons faire mieux.

La toute première chose que nous faisons est d’indemniser ceux qui ont acheté des propriétés sur la plage. Nous modifierons le pack pour en faire un ajout gratuit au jeu, le rembourserons dans la mesure du possible et fournirons du contenu supplémentaire dans l'édition Ultimate. Malheureusement, il ne sera pas possible d'offrir des remboursements aux acheteurs de l'Ultimate Edition. Cela est dû à la distribution de l'Ultimate Edition sur des vitrines numériques et physiques, ce qui crée des complexités importantes pour l'exécution d'un remboursement partiel. Nous sommes conscients que c’est loin d’être idéal, surtout compte tenu du dévouement dont ont fait preuve ceux qui sont restés avec nous depuis le lancement. Nous nous engageons à rembourser cette fidélité et, par conséquent, nous compenserons les détenteurs de l'Ultimate Edition en ajoutant 3 packs de créateurs et 3 stations de radio qui, ensemble, totalisent une valeur de 39,99 USD. Nous espérons que cette solution garantira que vous, quelle que soit la méthode d'achat, ayez le sentiment de recevoir une compensation équitable.

Pour l’avenir, nous souhaitons également apporter des changements immédiats et significatifs dans la manière dont nous abordons le développement du jeu et notre communication avec vous. Premièrement, cela signifie que nous nous concentrerons entièrement sur l'amélioration du jeu de base et des outils de modding, et deuxièmement, nous souhaitons mieux vous impliquer, vous, la communauté, dans le choix de nos priorités pour l'avenir. Nous nous concentrerons sur des correctifs gratuits supplémentaires et des mises à jour de jeu dans les mois à venir avant que Colossal Order ne consacre du temps à du nouveau contenu payant, ce qui entraînera le déplacement de l'extension des ponts et des ports jusqu'en 2025. De plus, les packs de créateurs susmentionnés sont produits indépendamment, et ne détournera en rien le travail d’amélioration du jeu. Pour nous assurer que nous nous concentrons sur les bonnes choses, nous organisons une réunion consultative, au cours de laquelle un petit groupe de représentants des joueurs, ainsi que Colossal Order et Paradox Interactive, discuteront du plan de développement pour cette année. Les personnes de ce groupe sont choisies en fonction de la taille de leur audience au sein de la communauté afin de représenter autant de personnes que possible. Les équipes de Colossal Order et Paradox Interactive leur apporteront une totale transparence et répondront à toutes les questions et critiques exprimées. Nous espérons qu'avec vous, notre communauté, nous pourrons nous assurer de ne pas répéter les mêmes erreurs que nous avons commises dans le passé et propulser ce jeu vers un avenir radieux.

Nous souhaitons également aborder la version en attente de la console. Comme vous le savez, notre plan était de sortir au printemps de cette année. Nous avons hésité à communiquer une véritable fenêtre de sortie en raison de l'incertitude à laquelle nous sommes confrontés, et à ne pas faire d'autres promesses que nous ne pourrons peut-être pas tenir. Nous avons eu du mal à amener Cities: Skylines II au niveau d'optimisation nécessaire pour une version console, mais nous espérons maintenant qu'une prochaine version de build en avril démontrera des progrès suffisants pour que nous puissions progresser avec une release candidate, puis une release build. prévu pour octobre. Cependant, avant d'avoir vu et évalué les progrès réalisés dans ces versions, nous ne serons pas en mesure de confirmer la date de sortie, et même dans ce cas, une certaine incertitude demeure. Notre ambition est de vous offrir l’expérience que vous méritez tous au lancement, mais cela prendra du temps. Il est important de noter que l'équipe travaillant sur la version console fonctionne séparément de notre équipe de développement PC, elle progressera donc sans diviser notre concentration ni notre temps.

En conclusion, nous souhaitons réaffirmer notre engagement à faire de Cities: Skylines II le meilleur constructeur de ville possible. Nous apprécions votre soutien et vos commentaires, et espérons que nous pourrons regagner votre confiance à l'avenir. Il est de notre responsabilité de le mériter, et nous espérons que ces actions constituent un premier pas dans la bonne direction.
Nous sommes profondément reconnaissants de votre passion continue pour notre jeu. Restez à l'écoute pour d'autres mises à jour sur le jeu et le processus de remboursement, et merci de faire partie de notre communauté.

Cordialement,
Mariina Hallikainen
PDG, Colossal Order

Mattias Lilja
PDG adjoint, Paradox Interactive

Ils ont mis des mois avant de comprendre...

Je pense qu'ils l'ont vu il y a longtemps mais ne savaient pas comment s'en sortir. Une grosse partie de la commu va un peu trop dans l'extrême...

Pas avant 2025 pour les DLC, à mon avis, ils doivent constater qu'ils sont totalement à la ramasse dans les corrections du jeu.

Bref, c'est peut-être encore pire, après la sortie du jeu, je pensais réellement que les soucis allaient se résoudre pour ce printemps, faudra attendre 2025 désormais.

Leur idée de simulation de la vie des citoyens, de l'économie (une belle idée, quand on se rappelle de SC4 et de son économie assez organique) a du être le gros problème pour le développement de ce jeu.

Dommage, je suis TELLEMENT LOIN de ma hype quand le jeu a été annoncé, on n'a pas un city builder digne de l'époque actuelle

Le jeu crash une fois sur deux quand j'utilise alt-tab ou bouffe le GPU dès le menu, mais les mecs vendent 4 palmiers et 10 maisons en DLC.
Légèrement saucé.

Ma réaction face à cette fraude :

https://www.reddit.com/r/CitiesSkylines/comments/1c8s3ze/well_i_guess_i_got_the_refund/

Le 21 avril 2024 à 13:06:52 :
Pas avant 2025 pour les DLC, à mon avis, ils doivent constater qu'ils sont totalement à la ramasse dans les corrections du jeu.

Bref, c'est peut-être encore pire, après la sortie du jeu, je pensais réellement que les soucis allaient se résoudre pour ce printemps, faudra attendre 2025 désormais.

Leur idée de simulation de la vie des citoyens, de l'économie (une belle idée, quand on se rappelle de SC4 et de son économie assez organique) a du être le gros problème pour le développement de ce jeu.

Dommage, je suis TELLEMENT LOIN de ma hype quand le jeu a été annoncé, on n'a pas un city builder digne de l'époque actuelle

Je suis d'accord avec toi. Il semble que ça se termine toujours mal quand un studio se lance dans le CIty Builder...
M'enfin, pour le coup, je ne vais pas trop excuse CO et PDX.
Ils avaient largement les moyens.
CO, c'était un petit studio avant CS1, après, ce n'était plus le cas. CS1 a remporté un tel succès, et après tant d'année d'écart entre les 2 volets, ils n'avaient juste pas d'excuse.

C'est vraiment frustrant, effectivement, d'avoir la hype à fond, car c'est un marché de niche, avec très peu de studio qui se lancent sur ce type de jeu... donc très frustrant quand cela n'apporte pas les résultats espérés.

Pour moi, il y a une part du côté des devs, qui n'a pas utilisé tout son potentiel, pour vraiment repartir de zéro avec un autre moteur et clairement une autre ambition.
Mais aussi, une part du côté de la communauté, qui évidement, s'attendait à beaucoup mieux après un CS1 moddé pendant toutes ces années.

Des exemples on en a eu.... combien de studios qui se lancent dans le City Builder, aujourd'hui fermés ? si ce n'est tous ? Il faut pouvoir laisser leur chance aussi de se rattraper. Et ça ne se fait pas en un claquement de doigt. Pas oublier que si on les perd, c'est nous aussi qui perdons derrière.

Bon, histoire de s'amuser un peu et de rêver, mon City Builder de rêve serait un mélange de plusieurs points positifs des différents jeux :
- Cities XL : pour la vue planète, le nombre de carte interconnectée énorme et varié, les échanges et le multi
- Sim City 2013 : pour l'ergonomie, l'UI,, l'animation, la gestion dans le jeu (les alertes, les informations...)
- Manor Lords : pour les graphismes !!!!! OUI !!!!! les saisons, l'échelle, le réalisme
- Cities Skylines 2 : pour le système de route (il faut reconnaitre que c'est énorme ce qu'ils ont fait!), les modules, la gestion de l'énergie, de l'eau...
- Anno 2205 : pour son sérieux, sa cohérence, ses évènements, les personnages... etc.

Ce qui est dommage, c'est que chaque jeu n'est jamais entièrement mauvais, mais qu'il manque toujours quelque chose pour qu'ils soient très bons.
Cities XL, son point négatif étaient l'optimisation, le jeu est sorti trop tôt selon moi, et sur un moteur maison mal optimisé. Aussi, l'interface utilisateur était vraiment pas ergonomie, et ça manquait de feeling.
SC2013, c'est tout à fait l'inverse, l'UI très bonne, envie d'y jouer des heures, les infos au bon endroit, juste ce qu'il faut, interface clair et moderne, vivant... mais avec des cartes ridicule et des graphismes beaux, mais pas réaliste.
CS2, pas très ambition, une grande carte, mais toujours pas de mode planète, pour interconnecter les cartes, se spécialiser sur chaque carte et faire des échanges. Une optimisation au fraise, le jeu est beau mais ce n'est pas non plus trop ça ! Finalement, on dirait plus qu'il est sorti il y a 10 ans. Interface très peu revu et pas forcément ergonomique. (quand on veut chercher une info, il faut fouiller dans un tas d'icone).
Manor Lords, Il a quasi tout de parfait, sauf que ce n'est pas du tout l'époque qui correspond... Et je ne peux pas en dire beauocup plus puisque pas encore testé ! Il semble juste que l'interface soit réussi, que l'ergonomie du jeu aussi (placement des routes, batiment). Tout semble organique. L'échelle semble réaliste (voir les arbres, les batiments....) et les graphismes, juste impressionnant, tout en étant optimisé !
Et Anno 2205, même si pas vraiment la même époque, ça reste un City Builder. Ce que j'aime dans cette série, c'est le sérieux et la cohérence du jeu. Dans 2205 il y a aussi pas mal d'évènement qui surviennent et qu'il faut traiter avant que ce soit la panique ! Bref, CO fait des jeux amusant, avec un petit oiseau bleu, des radios qui tournent en boucle. Des messages rigolo... Mais bon je préfère pas trop.

Voilà :D

Je rajouterai juste, qu'au vue de la situation actuellement, je pense que le mieux à faire serait pour eux, de passer le cap.
Laisser tomber Cities Skilynes 2 et repartir pour de bon cette fois, sur une nouvelle base et une suite.
Mettre le max de ressources sur un nouveau projet...
Là sinon ils vont passer du temps à essayer de sauver un truc qui va finir aux oubliettes pour les 3/4 des acheteurs.

Je te rejoins direct titou

Le 24 avril 2024 à 23:15:34 :
Je rajouterai juste, qu'au vue de la situation actuellement, je pense que le mieux à faire serait pour eux, de passer le cap.
Laisser tomber Cities Skilynes 2 et repartir pour de bon cette fois, sur une nouvelle base et une suite.
Mettre le max de ressources sur un nouveau projet...
Là sinon ils vont passer du temps à essayer de sauver un truc qui va finir aux oubliettes pour les 3/4 des acheteurs.

Les gens n'acheteront pas un jeu numero 3 alors qu'on leur a vendu un jeu numero 2 à 60 balles qui etait injouable et abandonné au bout de 6 mois...

Le 24 avril 2024 à 23:15:34 :
Je rajouterai juste, qu'au vue de la situation actuellement, je pense que le mieux à faire serait pour eux, de passer le cap.
Laisser tomber Cities Skilynes 2 et repartir pour de bon cette fois, sur une nouvelle base et une suite.
Mettre le max de ressources sur un nouveau projet...
Là sinon ils vont passer du temps à essayer de sauver un truc qui va finir aux oubliettes pour les 3/4 des acheteurs.

Je pense que le jeu sera jouable et riche en contenu tôt ou tard. Il est tout simplement sorti trop tôt et tous les signes étaient là pour le montrer...

Je dirais même que c'est la norme les sorties de titre pas finis et donc foirées ces derniers temps mais ça veut pas dire que le jeu est condamné. No Man's Sky et Cyberpunk 2077 ont complètement foire leur sorties et pourtant maintenant ils sont reconnus

Ces projets ont surtout comme point commun d'avoir une base solide, et CS2 a une base solide, la plus détaillée pour un City Builder, c'est pour ça que j'y crois encore.

Tellement solide que quasiment injouable pour 3/4des joueurs dans de bonne condition. Sans parler de la simulation et l'économie du jeu que les développeurs avouent avoir besoin de repartir de zéro quelques mois seulement après la sortie.

Le problème aussi est que les joueurs ont un CS1 hyper moddé avec quoi ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent.
Et un CS2 tout neuf avec carrément moins de possibilité (ce qui est logique).

Il y a une part que les devs vont pouvoir améliorer, l'autre ce n'est pas les devs qui changeront quoi que ce soit

Quoi qu'il en est, je parle de repartir sur une base saine, car dans tous les cas il ne faut pas rêver, le jeu ne changera pas radicalement.
Les gens qui pensait que ça serait le cas se rendent compte déjà que finalement non...

Le 27 avril 2024 à 14:49:30 :
Tellement solide que quasiment injouable pour 3/4des joueurs dans de bonne condition. Sans parler de la simulation et l'économie du jeu que les développeurs avouent avoir besoin de repartir de zéro quelques mois seulement après la sortie.

Comme C2077 et No Man's Sky qui, après des années et des patch, ont quand même réussis à être aboutis ce qui a permis de regagner la confiance des joueurs. Une base complètement chiadée par contre c'est SC 2013 ou tout a été pensé autour de régions composées de mini ville de 4 km² sauf qu'une fois en jeu, c'était un peu de la merde. Dans ce cas, il y a aucun moyen de faire marche arrière car le moteur même du jeu ne pouvait pas supporter des villes plus grandes.

Idem pour Mafia III dont la sortie a été une catastrophe mais qui, après une definitive edition corrigeant les plus gros soucis, a juste montré un GTA-Like générique et fade complètement indigne de la série.

Le problème aussi est que les joueurs ont un CS1 hyper moddé avec quoi ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent.
Et un CS2 tout neuf avec carrément moins de possibilité (ce qui est logique).

Oui, mais même si le jeu était stable à sa sortie, il était quand même assez vide en 2015 et n'avait rien à voir avec celui de 2023. Bien sur que les joueurs vont rejouer à celui dont ils ont l'habitude si le suivant n'est pas prêt.

Il y a une part que les devs vont pouvoir améliorer, l'autre ce n'est pas les devs qui changeront quoi que ce soit

Quoi qu'il en est, je parle de repartir sur une base saine, car dans tous les cas il ne faut pas rêver, le jeu ne changera pas radicalement.
Les gens qui pensait que ça serait le cas se rendent compte déjà que finalement non...

A voir, en tout cas je pense pas qu'ils laissent tomber le jeu car ça signerait ni plus ni moins leur arrêt de mort et une grosse perte de confiance dans les joueurs. SC 2013 justement a tué la licence au moment précis ou les devs ont annoncé qu'ils ne pouvaient agrandir les maps, idem pour CXL qui a tué Monte Cristo Games.

Ils n'ont juste pas intérêt de se foirer, c'est tout.

Ces projets ont surtout comme point commun d'avoir une base solide, et CS2 a une base solide, la plus détaillée pour un City Builder, c'est pour ça que j'y crois encore.

Moi ce qui m'inquiète quand même c'est que malgré les récentes annonces de CO et le rétropédalage sur le DLC, ils continuent de se prendre des avis négatifs en masse, surtout depuis qu'ils ont communiqué (alors que c'est peut être leur meilleur geste et explication jusqu'à présent)

Perso j'y crois toujours aussi, mais l'écart se creuse de plus en plus faut avouer J'ai peur qu'on soit à 2 doigts d'un Imperator Rome bis

Le 27 avril 2024 à 20:31:56 :

Ces projets ont surtout comme point commun d'avoir une base solide, et CS2 a une base solide, la plus détaillée pour un City Builder, c'est pour ça que j'y crois encore.

Moi ce qui m'inquiète quand même c'est que malgré les récentes annonces de CO et le rétropédalage sur le DLC, ils continuent de se prendre des avis négatifs en masse, surtout depuis qu'ils ont communiqué (alors que c'est peut être leur meilleur geste et explication jusqu'à présent)

Perso j'y crois toujours aussi, mais l'écart se creuse de plus en plus faut avouer J'ai peur qu'on soit à 2 doigts d'un Imperator Rome bis

Je pense pas, ils savent qu'avec CS2, ils ont le monopole de ce marché de niche qui reste très rentable si les joueurs sont satisfaits

Imperator Rome, Paradox ont quand même pas mal d'autres jeux sur ce segment

Mais voilà, il va falloir être très fort sur la communication et les corrections majeures à venir
Ils ont perdu énormément de joueurs et ont surtout perdu la possibilité d'attirer de nouveaux joueurs

Le 27 avril 2024 à 19:06:09 :

Le 27 avril 2024 à 14:49:30 :
Tellement solide que quasiment injouable pour 3/4des joueurs dans de bonne condition. Sans parler de la simulation et l'économie du jeu que les développeurs avouent avoir besoin de repartir de zéro quelques mois seulement après la sortie.

Comme C2077 et No Man's Sky qui, après des années et des patch, ont quand même réussis à être aboutis ce qui a permis de regagner la confiance des joueurs. Une base complètement chiadée par contre c'est SC 2013 ou tout a été pensé autour de régions composées de mini ville de 4 km² sauf qu'une fois en jeu, c'était un peu de la merde. Dans ce cas, il y a aucun moyen de faire marche arrière car le moteur même du jeu ne pouvait pas supporter des villes plus grandes.

Idem pour Mafia III dont la sortie a été une catastrophe mais qui, après une definitive edition corrigeant les plus gros soucis, a juste montré un GTA-Like générique et fade complètement indigne de la série.

Le problème aussi est que les joueurs ont un CS1 hyper moddé avec quoi ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent.
Et un CS2 tout neuf avec carrément moins de possibilité (ce qui est logique).

Oui, mais même si le jeu était stable à sa sortie, il était quand même assez vide en 2015 et n'avait rien à voir avec celui de 2023. Bien sur que les joueurs vont rejouer à celui dont ils ont l'habitude si le suivant n'est pas prêt.

Il y a une part que les devs vont pouvoir améliorer, l'autre ce n'est pas les devs qui changeront quoi que ce soit

Quoi qu'il en est, je parle de repartir sur une base saine, car dans tous les cas il ne faut pas rêver, le jeu ne changera pas radicalement.
Les gens qui pensait que ça serait le cas se rendent compte déjà que finalement non...

A voir, en tout cas je pense pas qu'ils laissent tomber le jeu car ça signerait ni plus ni moins leur arrêt de mort et une grosse perte de confiance dans les joueurs. SC 2013 justement a tué la licence au moment précis ou les devs ont annoncé qu'ils ne pouvaient agrandir les maps, idem pour CXL qui a tué Monte Cristo Games.

Ils n'ont juste pas intérêt de se foirer, c'est tout.

Je suis d'accord sur certains points, mais tu mélanges 36 jeux en même temps (qui n'ont ni l'histoire du studio, ni l'historique de l'éditeur, ni le type de jeu en commun...etc). Du coup j'ai du mal à trouver les vrais arguments avec autant d'exemple aussi contradictoires.

Moi je ne crois pas aux "miracles", combien ici et ailleurs, ont dit jusqu'aux dernières semaines avant la sortie du jeu "mais c'est normal, c'est une version pré-alpha qui est montrée en images, on vous dit ! ce sera différent à la sortie à coup sûr".
Il faut juste redescendre sur terre à un moment.
Il y a la technique, et les limites techniques.
Et on voit carrément qu'il y a un problème de fond chez CO, un problème de gestion de projet.
Et cela ne m'étonnerait pas que, comme j'ai dit plus haut, ce soit la base du jeu elle même qui soit la source des problèmes, donc à part améliorer l'expérience en trouvant des compromis... à voir.

Je dis pas tout ça pour descendre les devs ou quoi, bien au contraire. J'espère que ça qu'ils remontent la pente. J'attends que ça un City Builder digne de ce nom. Et je préfère donner une chance même en cas d'échec (je l'ai dit plus haut aussi). Pour ma part j'ai préco l'édition max bien avant la sortie, même si j'avais des doutes. Mais parce que pour moi, en plus d'acheter un jeu à l'instant T, je participe aux futurs devs...

J'essaie juste d'être réaliste un minimum, on voit très bien qu'ils galèrent. J'évite les discours du genre "vous inquiétez pas, tout va allez, c'est une bêta etc...". Faut vraiment être naïf pour penser à 3 semaines de la sortie du jeu, que les fondamentaux vont bouger.... je taff moi même dans la gestion de projet et je sais très bien que ça n'arrive jamais. Et pourtant, tu te faisais taper dessus si tu disais le contraire ici...

Et donc ce que je voulais dire, c'est que dans certains cas, dépenser de l'argent et de l'énergie, pour essayer de rattraper une catastrophe, coûte parfois plus cher au final que de réinvestir et de repartir sur une base saine. C'est un calcul à faire...et seuls eux connaissent le résultat.
Ce studio souffre cruellement de manque d'investissement, ils ont clairement très peu réinvestit le succès de CS1.... pour donner un autre exemple : SCS Software, qui édite des simu de camion : ils étaient peut être une vingtaine en 2012 à la sortie d'ETS2, qui a fait un succès largement reconnu, aujourd'hui, ils doivent être plus de 200 personnes.... peut-on en dire autant de CO ? où est passé l'argent ?

Bref seul l'avenir nous dira si CS2 rencontrera le succès de CS1.
Pour le moment, ce que l'on sait, c'est que c'est loin, très loin d'être le cas.
Et que la seule chose que CO a réussi à obtenir de la part de la communauté, c'est le haine et du boycott.
Tout le monde sait ce que ça a donné dans le passé...

Je suis allé vérifier, le vdd à l’air d’avoir raison

Alors je connais pas grand chose aux studios de dev, mais je suis allé voir, ils ont un effectif de 30 employés, ça me semble très peu non pour ce type de jeu ?

J’ai essayé de voir combien ils étaient avant, j’ai vu 20 en 2016, mais bon, c’était au début de CS1

Le 28 avril 2024 à 01:03:59 :
Je suis allé vérifier, le vdd à l’air d’avoir raison

Alors je connais pas grand chose aux studios de dev, mais je suis allé voir, ils ont un effectif de 30 employés, ça me semble très peu non pour ce type de jeu ?

J’ai essayé de voir combien ils étaient avant, j’ai vu 20 en 2016, mais bon, c’était au début de CS1

Mais bien sûr que c'est trop peu ! Et on voit le résultat aujourd'hui...
Monte Cristo Games qui a développé des City Builder, comptait pas loin de 3x le nombre d'employés de CO. lors du développement de CXL.

Mais en dehors de ça, ce qui m'interroge le plus, c'est surtout : où est passé l'argent ?!!!!
Pourquoi n'ont-ils pas investi davantage dans le studio ?

Le 28 avril 2024 à 00:49:07 :

Le 27 avril 2024 à 19:06:09 :

Le 27 avril 2024 à 14:49:30 :
Tellement solide que quasiment injouable pour 3/4des joueurs dans de bonne condition. Sans parler de la simulation et l'économie du jeu que les développeurs avouent avoir besoin de repartir de zéro quelques mois seulement après la sortie.

Comme C2077 et No Man's Sky qui, après des années et des patch, ont quand même réussis à être aboutis ce qui a permis de regagner la confiance des joueurs. Une base complètement chiadée par contre c'est SC 2013 ou tout a été pensé autour de régions composées de mini ville de 4 km² sauf qu'une fois en jeu, c'était un peu de la merde. Dans ce cas, il y a aucun moyen de faire marche arrière car le moteur même du jeu ne pouvait pas supporter des villes plus grandes.

Idem pour Mafia III dont la sortie a été une catastrophe mais qui, après une definitive edition corrigeant les plus gros soucis, a juste montré un GTA-Like générique et fade complètement indigne de la série.

Le problème aussi est que les joueurs ont un CS1 hyper moddé avec quoi ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent.
Et un CS2 tout neuf avec carrément moins de possibilité (ce qui est logique).

Oui, mais même si le jeu était stable à sa sortie, il était quand même assez vide en 2015 et n'avait rien à voir avec celui de 2023. Bien sur que les joueurs vont rejouer à celui dont ils ont l'habitude si le suivant n'est pas prêt.

Il y a une part que les devs vont pouvoir améliorer, l'autre ce n'est pas les devs qui changeront quoi que ce soit

Quoi qu'il en est, je parle de repartir sur une base saine, car dans tous les cas il ne faut pas rêver, le jeu ne changera pas radicalement.
Les gens qui pensait que ça serait le cas se rendent compte déjà que finalement non...

A voir, en tout cas je pense pas qu'ils laissent tomber le jeu car ça signerait ni plus ni moins leur arrêt de mort et une grosse perte de confiance dans les joueurs. SC 2013 justement a tué la licence au moment précis ou les devs ont annoncé qu'ils ne pouvaient agrandir les maps, idem pour CXL qui a tué Monte Cristo Games.

Ils n'ont juste pas intérêt de se foirer, c'est tout.

Je suis d'accord sur certains points, mais tu mélanges 36 jeux en même temps (qui n'ont ni l'histoire du studio, ni l'historique de l'éditeur, ni le type de jeu en commun...etc). Du coup j'ai du mal à trouver les vrais arguments avec autant d'exemple aussi contradictoires.

Les exemples de ces jeux, c'était pour montrer que ce n'est pas parce qu'il y a un lancement foiré que le jeu va mourir par la suite.

Moi je ne crois pas aux "miracles", combien ici et ailleurs, ont dit jusqu'aux dernières semaines avant la sortie du jeu "mais c'est normal, c'est une version pré-alpha qui est montrée en images, on vous dit ! ce sera différent à la sortie à coup sûr".
Il faut juste redescendre sur terre à un moment.
Il y a la technique, et les limites techniques.
Et on voit carrément qu'il y a un problème de fond chez CO, un problème de gestion de projet.
Et cela ne m'étonnerait pas que, comme j'ai dit plus haut, ce soit la base du jeu elle même qui soit la source des problèmes, donc à part améliorer l'expérience en trouvant des compromis... à voir.

Juste avant la sortie, il y avait absolument tous les signes qui montraient que le lancement allait foirer : les GPU les plus puissants du marché qui crachaient du sang pendant les test, la sortie console reportée, la non disponibilité des mods à la sortie... La plus grosse erreur a été justement de le sortir trop tôt ce qui a fortement déplu aux joueurs (à raison), mais bon, surement encore un énième conflit entre investisseurs et développeurs.
Du coup problèmes de limites techniques (si tu parles bien vraiment de la base technique du jeu) ou de gestion de projet? L'un est quand même plus facile à régler que l'autre.

Je dis pas tout ça pour descendre les devs ou quoi, bien au contraire. J'espère que ça qu'ils remontent la pente. J'attends que ça un City Builder digne de ce nom. Et je préfère donner une chance même en cas d'échec (je l'ai dit plus haut aussi). Pour ma part j'ai préco l'édition max bien avant la sortie, même si j'avais des doutes. Mais parce que pour moi, en plus d'acheter un jeu à l'instant T, je participe aux futurs devs...

J'essaie juste d'être réaliste un minimum, on voit très bien qu'ils galèrent. J'évite les discours du genre "vous inquiétez pas, tout va allez, c'est une bêta etc...". Faut vraiment être naïf pour penser à 3 semaines de la sortie du jeu, que les fondamentaux vont bouger.... je taff moi même dans la gestion de projet et je sais très bien que ça n'arrive jamais. Et pourtant, tu te faisais taper dessus si tu disais le contraire ici...

Evidement qu'ils galèrent, et je pense surtout qu'ils n'ont pas l'habitude non plus de se prendre et de gérer des shitstorm comme ça vu que c'est le genre de studio qui a une image plutôt bonne auprès des joueurs car proche d'eux contrairement à certains studio qui pondent des AAA à la chaine perçus (à raison) comme des machines financières dont seul le profit court terme compte. Sauf qu'en vendant un jeu pas fini et un DLC vide, ils se sont comportés comme ce genre de studios ultra mercantiles et ont donc perdu la confiance des joueurs, donc à voir si soit ils vont prendre note et vont mieux gérer ce genre de chose, soit ils abandonnent, ce qui est très risqué car il s'agit vraiment de leur licence phare.
Et puis je dis pas qu'il faut pas s'inquiéter, je dis juste qu'il est trop tôt pour ne pas donner sa chance au jeu.

Et donc ce que je voulais dire, c'est que dans certains cas, dépenser de l'argent et de l'énergie, pour essayer de rattraper une catastrophe, coûte parfois plus cher au final que de réinvestir et de repartir sur une base saine. C'est un calcul à faire...et seuls eux connaissent le résultat.
Ce studio souffre cruellement de manque d'investissement, ils ont clairement très peu réinvestit le succès de CS1.... pour donner un autre exemple : SCS Software, qui édite des simu de camion : ils étaient peut être une vingtaine en 2012 à la sortie d'ETS2, qui a fait un succès largement reconnu, aujourd'hui, ils doivent être plus de 200 personnes.... peut-on en dire autant de CO ? où est passé l'argent ?

Oui mais partir sur un autre projet est également très risqué si tous les joueurs se barrent (Déso on a foiré CS2 mdr mais attendez 4/5 ans, un nouveau jeu va sortir). Je sais pas comment a été géré l'argent mais malgré tous ses défauts, CS2 est extrêmement prometteur et on voit vraiment du travail derrière (gestion plus poussée, échelle 1 des routes/bâtiments, gestion des routes...), les saisons...

Bref seul l'avenir nous dira si CS2 rencontrera le succès de CS1.
Pour le moment, ce que l'on sait, c'est que c'est loin, très loin d'être le cas.
Et que la seule chose que CO a réussi à obtenir de la part de la communauté, c'est le haine et du boycott.
Tout le monde sait ce que ça a donné dans le passé...

Je ne dis pas le contraire, mais je pense pas qu'ils lâchent CS2 car ils n'ont pas tellement le choix...

J'aimerais bien qu'ils restent sur ce projet et l'améliorent. Mais vraiment.
Qu'ils nous fassent une No man's sky