Le 28 avril 2024 à 12:35:16 :
Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec

on apprend je sais plus quand que Celestia ne fait plus rien depuis la disparition de Khaenriah, donc 500 ans

et ça coïncide aussi avec l'âge de Furina, mon hypothèse rigolote c'est que la création de Furina et la fin de Khaenriah ont eu lieu à des intervalles de temps très proches : le comble de l'ironie c'est que Focalors a mené son plan dans la plus grande discrétion alors que ce n'était plus nécessaire ce qui rendrait le calvaire de Furina complètement superflu

Le 28 avril 2024 à 12:35:16 :
Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec

En faite ce Focalor a fait c'est libérer le fragment de puissance du dragon souverain hydro du Gnosis sans le détruire
Techniquement le trône est détruit mais vu que la gnosis existe toujours ils ne doivent peut être pas s'en rendre compte

Donc on est d'accord ça servait à rien de le cacher si dès le début dans son plan elle savait que Celestia n'allait pas réagir

Soit elle savait et donc ça annule une bonne partie de son plan où elle voulait être discrète, soit elle savait pas et avait prévu qu'à la fin il y avait une haute probabilité de se faire NUKE

Le 28 avril 2024 à 12:48:46 :

Le 28 avril 2024 à 12:35:16 :
Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec

En faite ce Focalor a fait c'est libérer le fragment de puissance du dragon souverain hydro du Gnosis sans le détruire
Techniquement le trône est détruit mais vu que la gnosis existe toujours ils ne doivent peut être pas s'en rendre compte

Comment elle fait pour savoir comment fonctionne ces trucs déjà ?

"Alors là je vais faire une bombe qui va pas trigger le système d'alarme"

La bombe ? Première fois que je la fais
Le système d'alarme ? Connais pas
Le truc que je casse ? Machin alien chelou

Le 28 avril 2024 à 12:59:05 :

Le 28 avril 2024 à 12:48:46 :

Le 28 avril 2024 à 12:35:16 :
Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec

En faite ce Focalor a fait c'est libérer le fragment de puissance du dragon souverain hydro du Gnosis sans le détruire
Techniquement le trône est détruit mais vu que la gnosis existe toujours ils ne doivent peut être pas s'en rendre compte

Comment elle fait pour savoir comment fonctionne ces trucs déjà ?

"Alors là je vais faire une bombe qui va pas trigger le système d'alarme"

La bombe ? Première fois que je la fais
Le système d'alarme ? Connais pas
Le truc que je casse ? Machin alien chelou

Bah c'était précisé dans con CDI avec Celestia voyons

Le 28 avril 2024 à 13:02:17 :

Le 28 avril 2024 à 12:59:05 :

Le 28 avril 2024 à 12:48:46 :

Le 28 avril 2024 à 12:35:16 :
Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec

En faite ce Focalor a fait c'est libérer le fragment de puissance du dragon souverain hydro du Gnosis sans le détruire
Techniquement le trône est détruit mais vu que la gnosis existe toujours ils ne doivent peut être pas s'en rendre compte

Comment elle fait pour savoir comment fonctionne ces trucs déjà ?

"Alors là je vais faire une bombe qui va pas trigger le système d'alarme"

La bombe ? Première fois que je la fais
Le système d'alarme ? Connais pas
Le truc que je casse ? Machin alien chelou

Bah c'était précisé dans con CDI avec Celestia voyons

Ils ont donné les plans d'utilisation si jamais les archons devaient reboot les gnosis et les trônes

Y a que Ei qui n'a pas eu les plans vu qu'elle a raté a l'utiliser comme source d'énergie Infinie

Le 28 avril 2024 à 12:35:16 :
Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec

Une fois le trone détruit Neuvillette reprend tous ses pouvoirs et peut défendre Fontaine, le primordial est blessé à Celestia il est incapable d'agir comme il le pouvait avant l'arrivée du second trône. La preuve il est même contraint de libérer Egeria pour qu'elle gouverne Fontaine pour lui et son inaction contre les fatuis

Le 28 avril 2024 à 13:06:10 :

Le 28 avril 2024 à 12:35:16 :
Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec

Une fois le trone détruit Neuvillette reprend tous ses pouvoirs et peut défendre Fontaine, le primordial est blessé à Celestia il est incapable d'agir comme il le pouvait avant l'arrivée du second trône. La preuve il est même contraint de libérer Egeria pour qu'elle gouverne Fontaine pour lui et son inaction contre les fatuis

Là c'est la partie du lore dont je connais rien donc on va dire que c'est ça

Mais si un simple dragon enfant qui redécouvre ses pouvoirs est suffisant pour éloigner Celestia, il reste quoi comme antagoniste qui ne flop pas ?

Celestia ne fait plus rien depuis 500 ans, cependant détruire ses "créations" peut amener à énerver Celestia. Il me semble que c'est ce que Nahida dit à Dottore quand elle menace de détruire son propre gnosis en supposant qu'il y aurait des conséquences graves vis à vis de Celestia si elle le faisait.

Il me semble que les pouvoirs des Archons viennent des dragons souverains, ce que Focalors a voulu faire c'était rendre les pouvoirs du dragon souverain hydro à Neuvilette tout en détruisant son trone divin et en conservant le Gnosis le liant à Celestia, le tout en laissant Neuvilette pardonner le peuple de fontaine de leur péché pour ainsi rendre la prophétie fausse. En mourant sans rendre le pouvoir de dragon souverain à Neuvilette, un autre Archon hydro aurait été désigné/serait né normalement. Et son plan a fonctionné du fait qu'elle a agit en secret et qu'elle a laissé Furina jouer un rôle majeur en trompant Celestia, et la subtilité c'est qu'elle cherchait à sauver fontaine en tant qu'archon dont elle jouait le role, mais que c'est le fait qu'elle jouait le role d'archon qui a permis de sauver fontaine, et ça c'est parce qu'elle ne savait rien de tout de ce qui se tramait en amont.

Le 28 avril 2024 à 12:28:03 :

Le 27 avril 2024 à 19:25:01 :

sans oublier l'association plus qu'évidente du perso avec Arlequin qui est traditionnellement un personnage aux multiples facettes et insaisissable (on le voit chez Marivaux que certains ont probablement lu au collège/lycée) et la quête d'Arlecchino, à part un background tire-larme semblable à dix mille autres, ne nous a rien montré qui soit digne de son titre. C'est un personnage fade, dans la main quest on pouvait la soupçonner d'en cacher beaucoup mais il n'en est rien

Pas tout à fait d'accord, Arlequin est un servant qui peut se retourner contre son maitre si celui-ci est mauvais mais être fidèle si au contraire son maitres est bon. Arlecchino suit la Tsarine et la respecte même si son intérêt principal est le foyer de l’âtre. Par contre elle déteste Pulcinella Pantalone Dottore et autres qui peuvent lui donner des ordres mais sont des "mauvais individus".
Je suis d'accord que son traitement dans la quête principal est regrettable et mihoyo a tendance à emprunter seulement une parties des attributs des références (ce qui est normal, cf Tarta qui est jeune alors que Tagliatelle est un personnage vieux dans la commedia) cependant le rôle que joue Arlecchino d'entre deux, laissant montrer un bon côté des fatuis mais aussi qu'ils restent des antagonistes me semble adapté au personnage d'Arlequin

J'entends l'argument mais le problème principal de cette lecture c'est qu'on perd totalement le côté potentiellement subversif et imprévisible d'Arlequin, révéler au joueur que derrière la façade impénétrable d'Arlechino ne se cachait qu'un Harbinger dévoué à ses "enfants" et qui méprise les types les plus tordus de son organisation c'est complètement plan-plan, sans saveur.
D'autant plus que le bon côté des Fatui a déjà été mis en avant avec Tarta dans sa quête de personnage et à d'autres reprises, arle n'apporte pas de perspective particulièrement neuve sur l'organisation (et encore moins sur elle-même).

Tarta il te montre qu'il a bon fond mais Arle montre que les fatuis ont plusieurs factions avec des intérêts qui divergent, on le voit avec le projet Stuzha qui est utilisé par Pulcinella pour affaiblir le foyer de l'atre en qui il n'a pas confiance. c'est quelque chose qu'on devinait peut être mais c'est mtn clair, on peut peut être s'attendre à un éclatement des fatuis à un moment ou un autre (si c'est le cas je précise que je l'avais call dans un autre topax)
Après pour le côté imprévisible et subversif tu dis que ça fait plan plan certe c'est pas faux mais finalement Arlequin est aussi un peu comme ça. Il se retourne contre ses mauvais maitres et aide les justes dans tout ce que j'ai lu de lui.
C'est un lecture subjective je me trompe peut être (je suis pas un experte du perso) mais j'ai tjrs vu Arlequin comme ce perso bon, qui le montre pas directement mais qui aide tjrs les héros des pièces et qui finalement en sort gagnant en agissant ainsi

J'aurais placé le trône en plus haute priorité que le gnosis lui même

Le 28 avril 2024 à 13:15:45 :
Celestia ne fait plus rien depuis 500 ans, cependant détruire ses "créations" peut amener à énerver Celestia. Il me semble que c'est ce que Nahida dit à Dottore quand elle menace de détruire son propre gnosis en supposant qu'il y aurait des conséquences graves vis à vis de Celestia si elle le faisait.

Nahida bluffait, et comme Dottore ne savait pas non plus il a préféré ne pas prendre le risque

ça n'empêche que dottore a humilié nahida pour l'échange

En mourant sans rendre le pouvoir de dragon souverain à Neuvilette, un autre Archon hydro aurait été désigné/serait né normalement.

Cette partie là (si c'est vrai) ça s'est passé comment entre Ei et Makoto ?

On est d'accord que c'est pas expliqué et qu'à aucun moment Ei dit avoir reçu des pouvoirs/ un truc d'archon ?

C'est juste raconté en mode "ouais elle est morte donc j'ai fait l'archon comme avant quoi"

Est-ce que le "pouvoir d'archon" aurait pas été donné à quelqu'un d'autre ? Qu'est ce qui dit que c'est forcément elle qui l'aurait reçu ? Est-ce que "l'esprit" de Makoto dans l'épée annulait la succession ?

Et déjà comment tu expliques que Ei est supposé être la guerrière si c'est Makoto qui a le pouvoir d'archon ? Pue la merde leur pouvoir

Le 28 avril 2024 à 13:26:45 :

En mourant sans rendre le pouvoir de dragon souverain à Neuvilette, un autre Archon hydro aurait été désigné/serait né normalement.

Cette partie là (si c'est vrai) ça s'est passé comment entre Ei et Makoto ?

On est d'accord que c'est pas expliqué et qu'à aucun moment Ei dit avoir reçu des pouvoirs/ un truc d'archon ?

C'est juste raconté en mode "ouais elle est morte donc j'ai fait l'archon comme avant quoi"

Est-ce que le "pouvoir d'archon" aurait pas été donné à quelqu'un d'autre ? Qu'est ce qui dit que c'est forcément elle qui l'aurait reçu ? Est-ce que "l'esprit" de Makoto dans l'épée annulait la succession ?

l'ancien archon semble léguer son rôle, comme Egeria a "forcée" Focalors à devenir archon. C'est moins clair pour Sumeru vu que Nahida est une réincarnation de Rukkhadevata peut être qu'elle a choisie que ce soit un avatar d'Irminsul ou peut être que pour ce rôle c'est forcé par Celestia vu que l'archon dendro est un peu à part.

Le 28 avril 2024 à 12:59:05 :

Le 28 avril 2024 à 12:48:46 :

Le 28 avril 2024 à 12:35:16 :
Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec

En faite ce Focalor a fait c'est libérer le fragment de puissance du dragon souverain hydro du Gnosis sans le détruire
Techniquement le trône est détruit mais vu que la gnosis existe toujours ils ne doivent peut être pas s'en rendre compte

Comment elle fait pour savoir comment fonctionne ces trucs déjà ?

"Alors là je vais faire une bombe qui va pas trigger le système d'alarme"

La bombe ? Première fois que je la fais
Le système d'alarme ? Connais pas
Le truc que je casse ? Machin alien chelou

Sur ce point aucune idée même si j'ai une petite théorie qui ne tient sur pas grand chose
Je pense que c'est Istaroth qui lui a donner ce plan et vu qu'elle est la divinité du temps elle savait probablement que cela fonctionnerai

Mais cela ce base sur pas grand chose, juste le fait que Focalor à condamner Tartaglia alors qu'il était clairement innocent et que cela a par le plus grand des hasard contribuer au sauvetage des habitant de Fontaine en faisant gagner du temps avec que la prophétie ce réalise. La seul raison qui pourrai expliquer pourquoi elle à fais ça c'est qu'elle connaissait les conséquence et le comment elle aurai pu le savoir s'expliquerai par le fait qu'elle aurait était en contact avec Istaroth.

Bien que l'on n'est jamais vu la déesse du temps elle semble actif et contre Celestia, elle a déjà aider Makoto en rendant possible l'existence du cerisier sacrée qui aura un rôle dans l'avenir d'Inazuma.

Bon qu'ils finissent le lore, il y a trop de question

Le 28 avril 2024 à 13:26:45 :

En mourant sans rendre le pouvoir de dragon souverain à Neuvilette, un autre Archon hydro aurait été désigné/serait né normalement.

Cette partie là (si c'est vrai) ça s'est passé comment entre Ei et Makoto ?

On est d'accord que c'est pas expliqué et qu'à aucun moment Ei dit avoir reçu des pouvoirs/ un truc d'archon ?

C'est juste raconté en mode "ouais elle est morte donc j'ai fait l'archon comme avant quoi"

Est-ce que le "pouvoir d'archon" aurait pas été donné à quelqu'un d'autre ? Qu'est ce qui dit que c'est forcément elle qui l'aurait reçu ? Est-ce que "l'esprit" de Makoto dans l'épée annulait la succession ?

Et déjà comment tu expliques que Ei est supposé être la guerrière si c'est Makoto qui a le pouvoir d'archon ? Pue la merde leur pouvoir

Ei était de base aussi puissant qu'un archon

c'est Makoto qui a eu un power up après on ne sait pas sa puissance de son vivant avec le trône electro

Après si Neuvi dit qu'avec le trône il a le contrôle de l'element hydro sur tout teyvat, j'imagine qu'il en ai de même pour les autres éléments

Le 28 avril 2024 à 13:23:57 :
ça n'empêche que dottore a humilié nahida pour l'échange

Nahida lui a quand même bien mis la pression

elle lui a proposé une pression à la limite pour discuter mais c'est tout